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Festival Caravane des Cinémas d’Afrique : La Nuit du Cinéma Marocain

Samedi 2 Avril – 2ème jour

Le concept, qui marche très bien, notamment lors du Festival Lumière chaque année, a ici pour objectif de présenter trois films, trois approches différentes, trois sujets différents. Il y aura le samedi suivant une seconde nuit du cinéma, cette fois consacré à l’Éthiopie.

Le premier film de la soirée est le film de Hassan Legzouli, Le Veau d’Or, sorti en 2014 en France, présenté Hors-Compétition, avec les acteurs Morad Saif, Nader Boussandel, Mohammed Majd. Le réalisateur est d’ailleurs présent, et fait une petite présentation, avec Michel Amarger.

Michel Amarger : Le dernier long-métrage de Hassan remonte à 2004, c’est donc un cinéaste rare mais précieux.

Hassan Legzouli : Si tu le dis…

M.A. : Qu’est-ce qui a présidé cette envie de faire Le Veau d’Or ?

H.L. : J’avais envie de tourner dans ma région. J’ai toujours pensé que ce décor là correspondait aux western-spaghettis de mon adolescence. Quand j’étais gamin au Maroc, je regardais Mon Nom est personne (de Tonino Valerii, ndrl) Le Bon la Brute et le Truand, et j’ai toujours pensé que Sergio Leone aurait pu tourner des westerns dans l’Atlas ou plus au sud, puisqu’ils étaient tournés juste de l’autre côté de la mer Méditerranée à Almeria, J’ai baigné dans ce cinéma-là, j’avais donc envie de faire un film qui soit un hommage, pas vraiment prononcé, à ce cinéma là.

M.A. : On peut dire que c’est un faux western marocain ?

H.L. : On m’a dit que c’était un un western couscous ! (rires)

Après ce bref échange, qui constituait ma foi une bonne introduction, la projection commence. Le veau d’or, c’est la bête que Sami, forcé par son père à revenir au Maroc, et Azdade, son cousin, volent au roi. S’ensuit alors une course-poursuite dans les décors de l’Atlas, où les deux compères tentent de se débarrasser de leur encombrant butin, pour permettre à Sami de retourner en France. Le réalisateur marocain a réalisé dix ans après son premier film Tenja, avec Roschdy Zem et aure Atika, une comédie encore une fois centrée sur le retour, et le rapport au souvenir. C’est d’ailleurs dans ses propres souvenirs que Legzouli puise, affirmant lui-même ses références secrètes aux westerns spaghettis de son enfance. Je suis d’habitude peu enclin à la comédie, mais ici la salle se prêtait plutôt bien au rire. Mais je suis convaincu que derrière des situations enclines à la blague et à la situation cocasse, se cache une peinture plus fine du pays de l’Atlas, ces montagnes du nord du Maghreb, et de ces habitants. Enfin, pas vraiment de ces habitants, puisque, étant comiques, ils sont légèrement caricaturaux, mais bien plus du système de l’époque, sous le règne du roi Hassan II. Même si le film est court, il n’en fallait pas plus, pour raconter une histoire simple et suffisante, sans prétention. Le public a ainsi été réceptif à l’humour du film. Dommage pour lui qu’il ne soit pas en compétition. Toutefois, le réalisateur est bel est bien présent, et revient sur la scène.

Retranscription de la rencontre publique avec le réalisateur Hassan Legzouli et le critique Michel Amarger, à propos du film Le Veau d’Or

M.A. : C’est étonnant de finir le film par de la musique indienne.

H.L. : Ce n’est pas de la musique indienne. C’est un duo entre Serges Teyssot-Gay, le guitariste du groupe Noir Désir, et un luthiste syrien. Ils se sont rencontrés en Syrie, avant que ça ne devienne ce que c’est, et ont fait un bœuf. Ca a donné cet album Interzones, qui m’a accompagné pendant toute l’écriture. C’est un dialogue entre la guitare et le luth, qui me semblait correspondre à l’esprit du film.

M.A. : Vous écoutez beaucoup la musique pour faire les films ?

H.L. : Je ne suis pas musicien mais je suis mélomane. J’en écoute beaucoup et je m’arrête sur une, qui finira systématiquement par devenir la musique du film. Elle lui donne une structure, elle le rythme.

M.A. : C’est important pour vous de consacrer du temps à l’écriture et au scénario ?

H.L. : Pour moi, le scénario est la première mise en scène d’un film. C’est ce que Jean-Claude Carrière appelle la mise en scène de l’écriture. J’ai du mal à m’en séparer parfois, parce que j’ai tendance à vouloir soigner les détails. Je crois que plus le scénario est écrit, plus on est libre sur le tournage, parce qu’on sait qu’il y a un filet derrière. On l’a vérifié pour ce film. On a eu pas mal de soucis et on a eu besoin d’improviser, heureusement que le scénario était là. Quelquefois, je revenais à la séquence, et je faisais ressortir l’esprit de la séquence, que je remettais en scène, et ça c’est mon boulot de metteur en scène et pas de scénariste.

M.A. : Partir tourner dans le Haut Atlas c’est toujours risqué, on n’a pas toujours ce qu’on veut, ni les machineries, ni les accessoires, ni même les autorisations ?

H.L. : Non, on n’a pas toutes les autorisations. Enfin si, on les a eu mais on a été obligé de mentir sur certaines choses… (rires) Le problème c’est qu’ils ont vérifié et ça nous a valu quelques ennuis. Mais c’est ça le Maroc, certains vous ferment des portes et certains vous les ouvrent. Quand j’ai fais ce film, le directeur du CCM Nourredine Sail (directeur du Centre cinématographique du Maroc jusqu’en 2014, ndlr),qui était vraiment quelqu’un de très engagé en cinéma et en politique, nous a permis à moi et d’autres collègues de faire certaines choses.

M.A. : Ce n’était pas un peu sacrilège dès le départ cette histoire de veau royal ?

H.L. : C’est une histoire que je trimballe depuis l’adolescence. J’ai vécu mes dernières années de lycée au Maroc, pas loin de ce ranch qui existe vraiment. C’est un lieu un peu à part dans le paysage marocain, surtout celui du Moyen Atlas, où il y a ce ranch, avec une route qui passe au milieu, 22 kilomètres en ligne droite, et des hectares à perte de vue. Ils avaient entre 5000 et 6000 têtes de bétail, ainsi que des chevaux et des 4×4 pour surveiller. C’était une race importée d’Argentine, croisé avec des vaches marocaines, pour donner cette espèce qui était vouée à l’export. Tout ça appartenait au roi du Maroc. Quand j’étais gamin, quand on prenait le car d’une ville à l’autre, on avait pas le droit de s’y arrêter. C’est un lieu qui était mystérieux, qui a tout du Texas, sauf que c’est en plein cœur du pays berbère. Un jour, en faisant mon premier film, je suis repassé par là. Les animaux sont quasiment en semi-liberté. Tout le monde sait que c’est au roi, donc personne n’y touche, ça va de soi.

Moi je me suis dit « Si on coupe les barbelés, qu’on en prend un dans une bétaillère, et qu’on traverse le Maroc, qu’est-ce qu’il va se passer ? »

M.A. : Pourquoi avoir greffé cette légende du veau d’or dans le village ?

H.L. : C’est d’abord une blague qu’on m’a raconté : un cirque s’installe près d’un village, une bête se sauve du cirque, et un vieux se lève et crie à l’ancien dieu. Ce qu’il faut savoir, c’est que les berbères, avant l’arrivée de l’islam au Maroc au 8^e siècle, étaient soit animistes, soit juifs. Il y avait ce mythe de l’ancien dieu qui revient qu’ils associent au veau d’or et à la malédiction. Ici, ce n’est pas la malédiction divine, mais la malédiction gouvernementale, un personnage dit d’ailleurs « l’homme qui a vu l’homme qui a vu l’homme qui a vu l’ours, il y passe ». Ça fonctionnait comme ça sous Hassan II.

M.A. : Pourquoi avoir choisi la fin de règne d’Hassan II ?

H.L. : On sortait des années de plomb, Hassan II commençait à préparer sa succession, et c’était une période un peu flottante. Je trouvais que pour qu’on rentre dans une période de fable, il fallait une période flottante. Le roi n’est pas encore mort mais on est pas loin de dire « Vive le roi ».

–Questions du public

Public : J’aimerai savoir comment le public marocain l’a reçu.

H.L. : Le public a bien accueilli le film, même si la sortie a été un petit peu bâclée. Bâclée parce qu’il n’y a pas beaucoup de cinémas, mais aussi à cause du sujet. Au Maroc y’a trois sacrés : le roi, la religion et le Sahara. Le film est financé à 50 % par le Maroc donc personne ne nous a rien interdit. Mais en même temps, tout le monde avait peur et ne voulait pas trop s’engager. Par exemple, j’avais demandé à la télévision marocaine des archives de l’enterrement du roi, parce qu’ils étaient en arabe, et parce que le journaliste pleurait. On m’a jamais dit non, mais on me les a jamais donné. (rires)
La réglementation au Maroc fait qu’un film produit par le CCM est obligé de faire l’objet d’un préachat par la télévision. Je leur ai couru après pendant un an, j’ai même déjeuné avec le directeur de la chaîne, il m’a dit de le rappeler. Finalement, je n’ai jamais obtenu un centime de la télé, parce qu’ils auraient été obligés de le diffuser. Tout le monde avait peur parce que je parle du roi d’une manière un peu désacralisée. Par contre, le film parle au public, puisque ce sont des choses qu’on a tous vécues. Dil n’y a aucun problème de ce côté-là. Mais je pense pas que la télévision le diffusera.

Alexandre Léaud : Je vous ai trouvé un peu cruel, mais cruellement drôle, avec les deux personnages de policier à la fin, c’est un peu des personnages fonction dans le sens ou ils auraient pu être libéré de leur mission et passer à autre chose, et en fait comme ils deviennent inutiles pour le récit vous les faites plonger dans le ravin, (rires) alors pourquoi?

H.L. : Je ne suis pas si cruel, je les ai laissés en suspens ! (rires) Si je voulais être cruel, j’aurai montré la voiture qui s’écrase, qui explose et ça aurait été une vengeance. Mais je voulais montrer la fin d’un système, sans le racheter. Je ne veux pas dédouaner ces gens là, qui faisaient partie de tout un appareil. Dans les années 80, le Ministère de l’Intérieur avait mis en place un système qui verrouillait les esprits. Je n’avais aucune sympathie pour cet appareil là. Mais en même temps, je ne voulais pas l’achever. On sort d’un système mais on sait pas où on va rentrer.

Yousra Tarik : Bonsoir. Je veux juste vous dire une chose. Bravo pour le film. Je suis marocaine, je suis fière de vous, j’aime beaucoup le film, bravo bravo bravo. (applaudissements)

M.A. : Je voudrai juste signaler que le film est dédié à Mohammed Majd, qui était un grand acteur. C’est vraiment une star au Maroc. Pourquoi il a accepté de s’embarquer dans ce projet ?

H.L. : Parce que c’est un bon comédien (rires). Il faisait une apparition dans Tedja (le précédent film de Lezgouli, ndlr), mais il n’avait pas un personnage très développé. Pour moi c’est vraiment un très bon comédien, avant d’être une star. C’est un plaisir de travailler avec lui parce qu’il est minimaliste. Vous lui dites deux phrases, pas besoin de faire un discours, il a une sensibilité. En plus, il a une gueule de personnage de western. On pourrait très bien le voir dans Et pour une poignée de dollars, ou dans Apportez moi la tête d’Alfredo Garcia de Peckinpah. Il a un visage buriné par des creux, et filmer un visage comme ça c’est un plaisir. On prend plaisir à filmer cette gueule de cinéma, surtout dans un format comme ça, dans la lumière marocaine.

M.A. : Il nous faut savoir quand même : vous préférez le café cassé ou la bière brassée ? (Cette question est l’objet d’une blague dans le film, ndlr)

H.L. : Je ne suis pas un bon européen parce que je n’aime pas la bière. Pourtant j’habite dans le nord, j’ai vécu en Belgique. Vous avez là-bas de très bonnes bières, mais je déteste le goût, donc je reste sur le café cassé.

Public : Où est-ce que vous avez déniché le taureau ?

H.L. : Je devais tourner avec une des bêtes du ranch, mais à la dernière minute ils nous ont refusé l’autorisation. Ils nous ont même interdit d’avoir des images du ranch sous peine de poursuites. On a donc sillonné le Maroc et on a trouvé cette bêe du coté de Marrakech. Mais je dois vous avouer une chose, quitte à gâcher votre plaisir. Je voulais tourner avec un taureau, mais sous 40 degrés, pour peu qu’il charge, vous avez toute l’équipe en catastrophe. (rires) On a testé ce taureau là, qui était très sage. Mais il n’avait pas de cornes, donc les cornes qu’il a sont des fausses. On lui monte le matin et on lui démonte le soir.

Rires et applaudissements retentissent, et les deux invités nous invitent à quitter la salle, et de faire une pause avant le film suivant. Malheureusement, la nuit s’arrête ici pour moi, à cause des bus trop peu nombreux. Que les autres spectateurs se réjouissent ! Le second film de la soirée est ainsi Fièvres, de Hicham Ayouch. Le film a gagné l’Etalon d’Or du FESPACO 2015, et raconte l’histoire de Benjamin, qui décide à 13 ans d’aller vivre chez son père qu’il ne connaît pas. Karim, son père, habite toujours chez ses parents et se laisse porter par la vie. Il se retrouve démuni face à cet adolescent insolent et impulsif qui va violemment bouleverser leur vie, dans ce quartier aux multiples visages. La séance était accompagné d’une rencontre avec l’acteur du film Slimane Dazi. Il n’était étrangement pas en compétition officielle.

Dernier film et pas des moindres, puisqu’il s’agit de Much Loved de Nabil Ayouch. Si vous ne l’avez pas vu, vous en avez certainement entendu parler à propos des malheureux incidents survenus autour du film. En compétition, le film repasse à plusieurs reprises au cours du festival. Ayant décroché déjà de nombreuses nominations, il me semble quelque peu dans les favoris, mais j’attends de découvrir le reste de la compétition pour en avoir le coeur net. Le réalisateur n’était pas présent cette fois-ci, mais nous l’avions rencontré lors de son passage à Dijon.

Epilogue : Pas de films prévus pour ma part du dimanche 2 au jeudi 7, où je retournerai au Ciné-Mourguet. je voulais aller voir un film en compétition intitulé L’Oeil du Cyclone du burkinabé Sakou Traoré, et en présence de l’actrice Maïmouna N’Diaye. Le film, qui a remporté l’Etalon de Bronze au FESPACO 2015, avait captivé mon attention avec sa bande-annonce, mais des imprévus de dernière minute m’empêchent d’y aller. Ma frustration est énorme, mais je me rattraperai. Je ne verrais sans doute jamais le film.

Festival Caravane des Cinémas d’Afrique : La compétition commence vraiment

Après une soirée d’ouverture un peu décevante (heureusement rattrapé par la présence de l’actrice Yousra Tarik), nous embarquons pour le premier vrai jour de festival de la Caravane des Cinémas d’Afrique.

Samedi 2 Avril – 2ème jour

Comme je l’ai dis, Caravane ce n’est pas que du cinéma. C’est plus largement l’occasion de mettre en avant la culture africaine par tous les moyens possibles. C’est comme ça qu’ait venue l’idée le Bivouac Littéraire, où les livres sont à l’honneur, et où plusieurs auteurs viendront tout au long de la semaine. Enfin, s’ouvrait ce samedi la grande exposition « Gèlèdè, du divin au quotidien », par le collectionneur Jean-Yves Augel, a qui cette exposition doit beaucoup. Je n’ai toujours pas eu le temps d’y aller. Aujourd’hui, je viens pour deux films seulement. Un peu en retard, car il y a moins de bus le week-end. Heureusement, j’arrive à temps pour le début de la projection.

Le premier, c’est Fadhma N’Soumer, un film algérien de Belkacem Hadjadj, avec Laëtitia Eïdo et Assaad Bouab.

Récompensé de l’Etalon d’Argent au FESPACO 2015, il réhabilite la figure de Lalla Fadhma, résistante kabyle au moment de la colonisation de l’Algérie par les Français au 19ème siècle. On a là un film à plus gros budget que le film d’ouverture, et cela se voit, dans les décors, les costumes, les figurants, et les scènes de bataille, nombreuses et bien faites. Toutefois, le film ne cherche pas à ressembler bêtement à un film de guerre occidental. Même s’il s’en approche, il garde un ton et un regard différent de ce que l’on a l’habitude de voir en France, et c’est plutôt plaisant. Pour ce film (et pour tous ceux du festival), le danger est de faire une œuvre qui cherche à convenir à l’Occident. C’est ce que pointent certains critiques sur le net, l’effacement de caractéristiques arabo-musulmanes pour mieux se vendre à l’international, ce que malheureusement je ne peux juger. Le film est tout de même intéressant, notamment dans son rapport à l’oralité et à l’histoire. Le personnage de Lalla Fadhma, même s’il est avéré qu’elle ait existé, est entouré de mystère, que le film cherche à combler. Pour ne pas perdre cet ancrage dans le conte, Hadjadj place à plusieurs reprises le personnages d’un poète, chantant le film en introduction. Il va même jusqu’à raconter une scène de bataille que l’on ne voit pas, mais qu’on entend. C’est à ce moment là que l’imaginaire reprend ses droits. Si certains acteurs en font un peu trop, ce n’est pas le cas de la protagoniste principale, la franco-libanaise Laëtitia Eïdo (que certains connaissent peut-être pour son rôle d’Eshana dans Hero Corp…), dans une intensité rare, à la juste mesure de son personnage. Elle nous a fait le plaisir d’être présente, accompagnée de l’actrice Mehla Mammeri-Bossard qui interprète Ninouche, et du critique Michel Amarger.

Retranscription de la rencontre publique avec les actrices Laëtitia Eïdo et Mehla Mammeri-Bossard, à propos du film Fadhma N’Soumer de Belkacem Hadjadj, animée par le critique Michel Amarger

Michel Amarger : Quand vous travaillez sur un rôle, vous cherchez à en savoir plus sur le personnage. Qu’est-ce que vous avez découvert ?

Laëtitia Eïdo : C’est compliqué parce qu’il n’y a pas réellement d’images, si ce n’est beaucoup de peintures sur les murs, en Kabylie. Autant il y a des algériens non-kabyles qui n’ont jamais entendu parler d’elle, autant c’est vraiment une figure très forte pour les kabyles. Elle est dans les livres d’histoires, les manuels scolaires, mais il n’y a pas de détails très précis. Le film a été vérifié par de nombreux historiens, donc il n’y a pas d’erreurs historiques.
J’ai bien sûr lu des choses sur elle, mais je fais beaucoup confiance au scénario, et je me suis plutôt concentré sur le scénario que sur le reste, puisqu’on n’est pas sûr de son histoire, à part ce qui a été validé. J’ai également travaillé mon kabyle pendant un an et demie pour arriver à ce résultat. On a même dû post-synchronisé certaines phrases que j’avais raté au moment du tournage. Ca a été très dur mais je suis très contente d’y être arrivé, puisque des linguistes m’ont dit qu’ils avaient mis ma tête à prix (rire) mais qu’en fait ils venaient me féliciter. Au final, j’ai l’air d’avoir un accent de l’est de l’Algérie, mais ils me comprennent.

M.A. : Belkacem Hadjaj a du lutter pour faire accepter une non-kabyle dans le rôle.

L.K. : Hadjadj a cherché pendant six mois une actrice en Kabylie. Les Kabyles ont été mécontents, mais il y a un imaginaire autour du personnage, sur les peintures, qui me ressemble vraiment, alors que ce n’est pas le cas sur les photos.

Mehla Mammeri-Bossard : Quand j’ai vu Laëtitia pour la casting, je me suis dit tout de suite que c’était elle.

L.K. : Il a fallu ensuite résoudre le problème de la langue. A l’époque j’étais assez têtue pour le faire, je me suis dit que j’y arriverai.

M.A. : Mehla, votre personnage est complémentaire de celui de Laëtitia dans le film.

M.M-B. : Mon personnage est un peu le Jiminy Cricket de Lella Fadhma. C’est un personnage bienveillant et maternel, qui est là pour la réconforter mais aussi la préserver.

M.A. : Vous qui connaissez la culture kabyle, avez-vous senti des écarts ?

M.M-B. : Oui bien sûr. A l’époque un mariage forcé, ça ne se refusait pas ! (rires). La tresse qu’elle coupe est un geste très fort. Les femmes n’avaient pas leur liberté. C’est un personnage qui parle à la fois pour les femmes, pour la liberté, et c’est pour ça qu’il est fort. C’est assez audacieux de sortir un film comme ça aujourd’hui, mais l’accueil a été très bon.

M.A. : Qu’est ce qui vous a guidé pour jouer ce rôle avec cette prestance-là ?

L.K. : Avec mon coach, on a défini deux mots : elle sait. Elle sait qu’elle va perdre la bataille, mais elle y va. Elle sait qu’elle est en train d’enfreindre la loi, mais elle le fait. Elle est guidée par cette espèce de souffle, c’est pour ça qu’on la comparait a Jeanne d’Arc. Elle a un message, elle se sent investie d’une mission. Même quand elle va à la mort, elle guide les siens, pour l’honneur et parce qu’elle ne se rendra pas. Elle ne se marie pas non plus, c’est une manière de ne pas se rendre. En tout cas, je l’ai joué comme ça.

M.A. : Votre personnage passe beaucoup par l’intensité de votre regard, comment avez-vous travaillé ?

L.K. : Je ne travaille pas.

M.M-B. : Elle est.

L.K. : C’est le principe d’être juste quand on est et pas quand on fait, et ce film a été un pur bonheur. Ce rôle d’insoumise me tenait tellement à cœur, je me laissais traverser par cette chose en elle, sauf qu’elle était brimée pour de vrai.

M.A. : Il n’y a rien qui vous ait brimé pendant le tournage ?

L.K. : C’était des conditions très difficiles, il faisait froid et chaud. On avait l’armée qui nous encadrait, mais plus c’était difficile et plus on avait envie de le faire.

Malheureusement, il ne pouvait pas y avoir d’échanges avec le public, car la séance d’après devait démarrer. Je ne voulais pas la rater, alors je me suis dépêché de sortir et de re-rentrer dans la salle, en étant au passage passé au guichet, pour assister au démarrage de l’un des événements de ce festival : la Nuit du Cinéma Marocain.

Yousra Tarik : « J’aime beaucoup le dilemne »

A l’occasion de la Soirée d’Ouverture de la 14ème édition du festival Caravane des Cinémas d’Afrique, nous avons pu voir le film marocain L’Echarpe rouge de Mohammed Lyounsi. Si lui n’était pas présent, c’est l’actrice Yousra Tarik qui est venu répondre à nos questions après la projection du film, en compagnie du critique Michel Amarger – et d’un traducteur débauché au dernier moment, un peu intrusif mais gentil et instructif.
Bien que le film ne soit sûrement jamais visible en France, cette rencontre avec la pétillante Yousra Tarik fût vraiment un bon moment, où l’on en apprend beaucoup sur le cinéma marocain.

Retranscription de la rencontre publique avec l’actrice Yousra Tarik et le critique Michel Amarger, à propos du film L’Echarpe Rouge de Mohammed Lyounsi

Vendredi 1^er avril 2016, séance de 19h.

(Yousra Tarik parlant un français balbutiant mais compréhensible, j’ai repris ses paroles afin de fluidifier le tout.)

Michel Amarger : Pourquoi avoir situé ce film dans le passé ?

Yousra Tarik : Le film parle d’une époque ancienne. Il est basé sur trois thématiques. La première, c’est l’histoire et la mémoire commune entre l’Algérie et le Maroc, un peuple qui a beaucoup de choses en commun, la culture, la langue, l’esprit. La seconde, c’est les droits de l’homme. Dans le film, on a une famille séparée, une femme qui a beaucoup souffert. La troisième, c’est le rôle des femmes du Maghreb dans notre histoire, dans notre culture.

M.A. : Est-ce que c’est un film qui a été difficile à produire ?

Y.T. : Bien sur, oui. Le film parle d’un moment de la guerre. C’est très difficile de produire un film sur la guerre, surtout au Maroc où nous n’avons pas de producteurs indépendant, et où nous n’avons pas de ressources pour rester indépendant, sauf le CCM, le Centre Cinématographique Marocain. Il y a aussi, je pense, une question de mentalité. Les marocains n’ont pas l’esprit d’aventure suffisant pour investir dans le cinéma.

M.A : Mohammed Lyounsi a manifesté à travers ce film son engagement pour le sujet puisqu’il est à la fois réalisateur, scénariste, monteur et producteur.

Y.T. : Oui. Malheureusement, oui. (rires du public) Je dis malheureusement car Mohammed Lyounsi a écrit le scénario, et l’a présenté au CCM avec un autre producteur, mais le ce-dernier a refusé de le faire. Lyounsi a donc du produire son film. Le premier objectif, c’est de faire passer un message. Le message que l’amour entre les peuples ont besoin de casser les frontières psychiques et dans nos coeurs pour un monde qui soit la propriété de tout le monde.

M.A. : On parle beaucoup en Europe des frontières. Qu’est ce qui lui a donné envie de traiter ce sujet ?

Y.T. : Premièrement parce que Mohammed est marocain, et l’artiste reflète son histoire et sa culture. Deuxièmement, il a un style de travail, il veut travailler sur les sujet qui traitent de notre culture maghrebine et du grand Maghreb. C’est un sujet humain, un sujet de l’actualité.

M.A. : Pour toutes ces raisons, il s’est engagé physiquement et financièrement a faire le film.

Y.T. : Psychiquement aussi… (rires)

M.A. : Comment vous êtes vous retrouvé à tourner dans ce film dans un des rôles essentiels ?

Y.T. : Mohammed m’a vue dans mon deuxième long-métrage, Adios Carmen (de Mohamed Amin Benamraoui, ndlr), et qui traitait de la colonisation espagnole dans le nord du Maroc. Je suis une femme marocaine berbère. Il a aimé comment je jouais dans le film et il m’a choisi pour ça. Je pense.

M.A. : Dans ce film, vous jouiez une mère, et ça l’a séduit ?

Y.T. : Je ne sais pas pourquoi, dans les films dans lesquels je joue, les réalisateurs me donnent le rôle d’une femme battue, rejetée. C’est pour ça que Mohammed m’a choisie pour jouer dans le film, et bien sur, avant le mariage. (rires)

M.A. : C’est vrai que dans Adios Carmen vous étiez beaucoup battue.

Y.T. : Mon personnage est une femme rifaine, qui est confronté à la mentalité machiste et en même temps, la culture rifaine est pétrie de résistance.

Intervention du traducteur : Le Rif, au nord du Maroc, a été marqué par la résistance de Abdelkrim El Khattabi, qui était un résistant de valeur, qui est étudié dans d’autres mouvements révolutionnaires. Il se basait sur la guérilla, seul, avec des moyens dérisoires il a pu faire à la colonisation française et espagnole.

Y.T. : Ce qui est important dans Adios Carmen, c’est qu’il reflète l’implication de la cohabitation entre les espagnols et les rifains. Il ne montre pas les conséquences de la colonisation mais plutôt comment les espagnols et les rifains peuvent cohabiter

M.A. : Mais dans L’Echarpe Rouge, c’est un autre rôle qu’on vous offre, vous n’êtes ni battue, ni soumise, c’est un rôle très contrasté. Comment il vous l’a proposé ?

Y.T. : Je suis journaliste sur la chaîne de télévision Tamazight, et je travaillais pendant quatre ans en tant que chef de rubrique sur une émission qui parle de la femme au Maghreb, sur l’égalité, sur les droits des femmes, sur pourquoi la pauvreté du grand maghreb est féminine. Donc j’ai une petite expérience, je connais la mentalité des femmes marocains et algérienne. J’aime ce rôle parce qu’il reflète l’image et la mentalité de cette femme courageuse, ambitieuse, et cette femme qui a une mentalité de la résistance, même encore maintenant.

M.A. : C’est une femme délaissé par son mari, qui a choisi de se prostituer comment vous avez abordé ces deux côtés contradictoires mais complémentaires de l’image de la femme ?

Y.T. : Ma personnalité fait que j’aime beaucoup le dilemme. J’aime particulièrement ce rôle parce que c’est une femme marocaine, qui a envie d’être fidèle mais qui ne peut pas

M.A. : Mais comment vous jouez cette femme a la fois pudique, qui a le voile et se fait conduire en voiture, et a la fois cette prostituée qui a un rôle très intense a la fin du film ?

Y.T. : Je crois que le réalisateur veut dire que la femme est toujours victime de la guerre et des contradictions et les luttes qui existent. C’est cette pauvre femme -je dis pauvre, mais je n’aime pas la victimisation – qui est, pendant la Guerre de Sable en 1963, victime de cette guerre, et ce sont encore aujourd’hui les femmes qui en souffrent le plus.

–Questions du public

Public : Ou a été tourné le film ?

Y.T. : Mohammed voulait tourner en Algérie et au Maroc, mais il n’a pas eu la possibilité de tourner en Algérie. Donc il tourne près de la frontière, dans les villes de Oujda, Taza et Jerada.

Intervention du traducteur : Il faut dire que c’est une région qui a connu un développement culturel très important malgré des conditions très difficiles.

M.A. : On peut pas très bien concevoir aujourd’hui qu’un film comme ça puisse être tourné en Algérie et au Maroc. Si il a l’aval du CCM, il n’aura pas l’aval du CNCA, à cause des frontières géographiques et politiques.

Public : Qu’est-ce qui est arrivé pour que certains sous titrages soit très fugaces ? (En effet, certains sous-titres sont manquants ou trop rapides. ndlr)

Y.T. : Je ne sais pas, j’ai été surprise, d’autant que j’essaie de lire en français maintenant, mais c’était très bref. Je suis désolée…

M.A. : Je pense que le film produit au Maroc a été sous-titré dans les laboratoires marocains. Ils sont experts pour l’image, un petit peu moins pour le son et, pour les sous titres, c’est un peu moins ça.

Intervention du traducteur : Il faut aussi rappeler qu’il n’y a pas si longtemps, le nombre de films marocains se comptait sur les doigts de la main, c’est un cinéma très jeune.

Y.T. : On dit un cinéma vierge. (rires du public)

M.A. : Pas tout à fait puisqu’il y a eu de beaux précurseurs quand même. Mais c’est un film fait au Maroc, donc tout est fait sur place, avec les moyens du bord.

Public : J’ai beaucoup aimé le film, mais je le trouve très manichéen, avec d’un coté les bons et de l’autre les mauvais, comme l’homosexuel qui accompagne le chef du village. Une explication ?

Y.T. : Nous sommes en pleine ouverture, donc l’homosexualité n’est pas une chose mauvaise. J’ai des amis homosexuels que je respecte et que j’aime beaucoup. D’un autre coté, je comprends un peu votre impression de manichéisme, entre d’un coté les marocains et de l’autre les algériens. Mais il y a Belkhader, algérien, qui veille sur la famille de son ami. Il y a Louisa, femme algérienne, qui est fidèle a son mari, et qui souffre beaucoup. Beaucoup on remarqué qu’elle se masturbait pour rester fidèle à son mari parti depuis plusieurs années. Au contraire, mon personnage de femme marocaine prostituée l’est pour de bonnes raisons. Cette séparation du bien et du mal n’existe pas dans le film, si on va plus loin que les apparences. Il y a une réalité vraiment complexe. Le film n’est pas si manichéen que ça. Je veux rajouter aussi que chaque personnage a sa vérité.

Alexandre Léaud : Bonsoir. Je ne suis pas d’accord avec le mot manichéen pour parler des méchants, par contre je les trouve effectivement caricaturaux. Est-ce que le réalisateur s’est inspiré d’autres personnages du cinéma ou du théâtre, et ou plus largement s’inspire-t-il d’autres films ?

Y.T. : Malheureusement, Mohammed vous aurait mieux répondu que moi. A mon avis, chaque réalisateur s’inspire d’autres réalisateurs. Ce qui est important pour lui, c’est qu’il développe son propre style.

M.A. : C’est vrai qu’il y a des personnages un peu typés, surtout ceux de second plan, mais cela fait partie d’une certaine tradition de cinéma marocain. Les films que vous verrez demain a la nuit du cinéma marocain sont différents, dans des espaces et des styles differents (et à la production differente, souligne Yousra). Il y a une manière de typer certains personnages, joués par des acteurs connus, qui sont en fait des reférences à leurs autres rôles, notamment Mohammed Bastaoui, très connu au Maroc, mais aussi d’autres personnages peut-être un peu typé mais qui sont reconnus.

« Je suis fier d’avoir joué une prostituée, cette femme porte un message. »

Public : On parle beaucoup de l’aspect réaliste. Un homme qui est éloigné de sa femme, qui essaie de revenir vers elle, non pas sur la mer mais sur la terre, sa femme doit repousser un prétendant, est-ce qu’il a pensé à Ulysse ?

Y.T. : Abdullah, c’est pas Sisyphe. (rires) Je ne sais pas s’il a pensé à la mythologie mais c’est une bonne remarque.

M.A. : Je crois qu’il est très sensible a la mythologie, pour avoir parlé avec lui.

Public : J’aurai savoir comment le peuple et même le gouvernement marocain a reçu le film ?

Y.T. : Le film a été reconnu dans les festivals au Maroc. Malheureusment il n’y a pas beaucoup de salles de cinéma. Les festivals ne touchent pas la majorité des citoyens. Le film il a été reconnu dans tout les festivals du Maroc, mais le public n’y a pas accès.

Public : J’ai été très surpris par la présence de l’armée. On a l’impression qu’il y a des militaires un peu partout, mais c’est étonnant que même le gouvernement marocain ait laissé sortir ce film.

Y.T. : Il y a beaucoup de changements et d’évolution, on peut dire plus de choses. C’était impossible il y a 10 ans.

M.A. : Il y a des actrices du film Much Loved (de Nabil Ayouch, en compétition officielle, ndlr) qui ont été agressées pour avoir joué des prostituées. Vous en jouez une aussi dans le film. Tout dépend de la manière dont la prostituée est montrée, et vous n’avez pas été agressée ?

Y.T. : Non. Je suis fier d’avoir joué une prostituée, parce que cette femme porte un message. La prostitution n’est pas un choix, c’est une manière de survivre.

M.A. : Pour finir, avez-vous un bon souvenir de ce tournage avec celui qui est devenu votre mari ? Un bon feeling ?

Y.T. : Yes, I feel good. (Rires)

Remerciements et applaudissements.

(Merci au Ciné-Mourguet de nous avoir permis d’utiliser leurs photos.)